Sonda

Mam pytanie, dlaczego nie widać wyników Sondy dotyczącej zmniejszenia wydatków dla Klubu Polonii Słubice ?

W trakcie trwania tej sondy były dostępne inne wyniki, wcześniejszych Sond. Teraz pojawiła się nowa Sonda a pozostałych wyników brak, szczególnie z Ostatniej Sondy, która trwała niecały miesiąc. Wydaję się, że dotychczas sonda dotycząca Polonii, była najbardziej popularna ze względu na ilość oddanych głosów, więc tym bardziej wypadałoby ujawnić jej wyniki. W końcu na tym polega Idea tworzenia Sond, żeby zbadać opinię społeczeństwa a następnie przedstawić wyniki. Czekamy.

Pozdrawiam

Każda sonda ma określony czas emisji, który zależy od redakcyjnych ustaleń. Był ponad miesiąc czasu na to, żeby zapoznać się z wynikami sondy oraz brać udział w głosowaniu. Na dodatek w ostatnim okresie czasu zanotowaliśmy, że kilku tych samych użytkowników korzysta z mechanizmów, które pozwalają w nieuczciwy sposób podbijać wyniki głosowania, wyraźnie windując jedną z opcji odpowiedzi, co wypaczyło ostateczny wynik sondy (takie zjawisko niestety nie zdarzyło się po raz pierwszy na portalu Slubice24). Jak widać, nie każdy rozumie, że nasza sonda internetowa to tylko luźna forma wyrażania opinii, a wyniki i samo głosowanie należy traktować z przymrużeniem oka, a nie śmiertelnie poważnie. Podczas najbliższej modernizacji portalu, która będzie mieć miejsce pod koniec marca, moduł sondy zostanie zmieniony i najprawdopodobniej będzie ona dostępna tylko dla zarejestrowanych użytkowników (jeden użytkownik = jeden głos). Do tej pory nie chcieliśmy wprowadzać takich mechanizmów, ale jak widać nie mamy wyjścia.

REASUMUJĄC: wyraźna większość głosujących wyraziła poparcie dla zmniejszenia dotacji dla Polonii Słubice.

Mówiąc dokładniej: różnica pomiędzy zdecydowanym poparciem decyzji burmistrza, a dwoma pozostałymi opcjami (tzn że dotacja nie powinna być zmniejszona i że nie powinna być zmniejszona tak drastycznie) w ostatecznym rachunku wynosiła ok. 2%. To, że ktoś nieuczciwie podbijał wynik sondy oznacza tylko, że była ona słabo zabezpieczona. Na innych portalach jeden użytkownik, bez względu na to, czy zarejestrowany czy nie, może oddać jeden głos lub jeden głos w ciągu 24 godzin.

Po odjęciu mnóstwa głosów, które były oddane z kilku tych samych numerów IP, różnica ta wyniosła dokładnie 23,8%. Mechanizm sondy internetowej opartej na ciasteczkach przeglądarki (cookies) oraz 24-godzinnym okresie odstępu między głosowaniami stosowany jest na 99% portali internetowych w tym i naszym. Obejść ten mechanizm jest niezwykle prosto i powszechnie nie stosuje się dokładniejszych zabezpieczeń, my również ich nie wprowadzaliśmy, bo stawialiśmy na zaufanie do użytkowników. To się niestety nie sprawdziło i tak jak wspomnieliśmy powyżej trzeba będzie wprowadzić pewien rodzaj zabezpieczeń, jeśli sonda ma być miarodajna i rzeczywiście odzwierciedlać opinie ogółu naszych czytelników.

Tak, to racja i nie ma o co kopii kruszyć. Głosy oddawane przez te same osoby były na pewno na "tak" i na "nie". Mimo wszystko uważam, że warto było dyskusję wywołać. II ligi to co prawda nie przywróci, ale może rzuci światło na stosunek do piłki nożnej w Słubicach.

Wybaczcie ale ciężko w to uwierzyć. Bez problemu możecie znaleźć IP które podbijały głosy i je anulować ale nie wydaje mi się żeby takie zdarzenie miało miejsce, ja i nie tylko, zaznaczając daną ODP, później w cale nie miała możliwości oddania głosu. Większość głosów Na pewno została oddana poprawnie. Jedyne co zostało zrobione, to Odczekanie 24 h i zagłosowanie Znowu, a taka opcja jest jak najbardziej możliwa. To, że liczba głosów dla Złej Decyzji stale rosła od kilku dni nie oznacza, że ktoś przy tym majstrował. Dzisiaj ''Poparcie zmniejszenia funduszy'' wynosiło już tylko 48 % i Sonda zniknęła, a przypomnę, że od kilku dni owe ''Poparcie'' spadało. Sonda z tego co zauważyłem trwała nie cały miesiąc, ponieważ Data oddania 1 głosu to 26 stycznia ( jeśli się nie mylę ). Prędzej bym podejrzewał kombinowanie również przy pierwszej odpowiedzi. Ciekawi mnie, jaką ODP macie na myśli, pisząc że wypaczyła wynik. Tak więc poprosiłbym o podanie wyników Sądy, ponieważ nie tylko ja ale na pewno wiele innych osób oddawało swój Sprawiedliwy głos ( większość i jestem tego w 100% pewien) i pragnie zobaczyć wynik sądy która zakończyła się dzisiaj. I skoro uważacie, że był czas żeby spojrzeć na wyniki sądy PODCZAS jej trwania, to dlaczego w jej trakcie Normalnie podane były Wyniki innych Sąd ? . Oj Panowie, szkoda już krytykować, ale tak się nie robi. Nie będę oddawać głosu w Nowej Sądzie bo znowu posądzą, że głosy są oddane nie prawidłowo.

Kibice Polonii od kilku dni oddawali głosy w sondzie, żeby wyrazić swoje stanowisko. Kto mógł głosował codziennie, nikt nie próbował oddawać fałszywych głosów, chociaż nie wątpię że takowe w Całej Sądzie się pojawiły, ale bez przesady. Te ponad 500 głosów zostało oddanych zebranych w większości NA PEWNO SPRAWIEDLIWIE.

Wierzymy, że wielu z kibiców głosowało w dobrej wierze. Niestety musimy Cię rozczarować. Spora ilość głosów nie zostało oddanych uczciwie i zdecydowana większość z nich to była ta wspierająca Polonię Słubice. Nie jesteśmy stroną w rozsądzaniu o słuszności tej decyzji o zabraniu dofinansowania. Udostępniamy jedynie narzędzie do wyrażania opinii. Jeżeli na skutek jego nieuczciwego używania wyniki stają się wypaczone, to nie ma sensu dalej takiego głosowania prowadzić. Poniżej znajdziesz zestawienie wyników po odfiltrowaniu głosów, które były oddawane z tego samego IP w czasie krótszym niż 24 godziny.

- Popieram tą decyzję, klub dostawał za dużo pieniędzy - 685 głosów / 58,90%

- To zła decyzja, dofinansowanie nie powinno być zmniejszone - 272 głosów / 23,38%

- Można było zmniejszyć środki, ale nie aż tak radykalnie - 137 głosów / 11,78%

- Trudno powiedzieć, nie mam zdania na ten temat - 69 głosów / 5,94%

Wybaczcie a w to nie uwierzę, chętnie zebrałbym IP od wszystkich którzy głosy oddali, ale nie będę robił teraz takich sensacji. Od 5-6 dni Poprawny głos oddawały co najmniej 40 osób, jak nie więcej a tu nagle, Informacja, że głosy są oddane niesprawiedliwie. A poprosiłbym o wyniki, bez filtrowania.

Poniżej zbiorcze zestawienie wszystkich wyników:

- Popieram tą decyzję, klub dostawał za dużo pieniędzy - 724 głosów / 48,60%

- To zła decyzja, dofinansowanie nie powinno być zmniejszone - 549 głosów / 36,90%

- Można było zmniejszyć środki, ale nie aż tak radykalnie - 147 głosów / 9,9%

- Trudno powiedzieć, nie mam zdania na ten temat - 69 głosów / 4,6%

polon napisał:

pojawiła się nowa Sonda a pozostałych wyników brak, szczególnie z Ostatniej Sondy, która trwała niecały miesiąc.
Pozdrawiam

Tu masz rację, warto wprowadzić podgląd na wyniki wcześniejszych sond przeprowadzanych na portalu. Postaramy się to uwzględnić przy najbliższej modernizacji, która jak już wspominaliśmy wcześniej, nastąpi pod koniec marca.

Błędnie zakładacie, że adres IP to jakiś magiczny numerek, który identyfikuje kogoś jednoznacznie. Po pierwsze, kilka głosów z jednego IP nie musi od razu oznaczać oszustwa, w wielu wypadkach z komputera lub komputerów w domu korzysta kilka osób, każda z nich ma swoje zdanie, które chce niezależnie wyrazić.
Po drugie zmiana IP czy głosowanie przez jakiś proxy też nie jest sprawą trudną i jakby ktoś chciał bardzo oszukiwać, to pewnie z takiej metody by skorzystał.
Ankieta jest spontanicznym wyrażeniem opinii, a nie żadną wyrocznią, więc jeżeli ludzie będą musieli się logować, żeby oddać głoś to, fakt łatwiej będzie uniemożliwić kilkakrotne oddawanie głosów, ale ich liczba pewnie spadnie.
Nie wiem ilu zarejestrowanych użytkowników ma portal, ale ci którzy tylko go czytają nie będą się specjalnie rejestrować żeby oddać głos.

Tak więc, Sonda miesiąca całego nie trwała, usunięta została po tym jak od kilku dniach rosło poparcie dla odpowiedzi : To zła decyzja. Jakby coś nie grało, i rzeczywiście ODP byłyby w większości fałszowane, należałoby usunąć Sondę wcześniej. Dotychczas wyniki wszystkich Sąd były dostępne a dzisiaj wszystko zniknęło razem z Sondą dotyczącą Polonii. I czy aby to odpowiednie stwierdzenie Redaktora strony pisząc ''Był ponad miesiąc czasu na to, żeby zapoznać się z wynikami sondy oraz brać udział w głosowaniu'', przecież Wyniki ogłaszamy po zakończeniu, a tu nagle taka wiadomość, oczywiście teraz się poprawiliście i ''
''Tu masz rację, warto wprowadzić podgląd na wyniki wcześniejszych sond przeprowadzanych na portalu. Postaramy się to uwzględnić przy najbliższej modernizacji, która jak już wspominaliśmy wcześniej, nastąpi pod koniec marca.''. Rozumiem, że jednak miałem rację pisząc, że Sonda trwała Nie cały miesiąc. Redakcja stara się być obiektywna i nie wyrażać poparcia dla konkretnej Odp, ale to co napisaliście:

''REASUMUJĄC: wyraźna większość głosujących wyraziła poparcie dla zmniejszenia dotacji dla Polonii Słubice.REASUMUJĄC: wyraźna większość głosujących wyraziła poparcie dla zmniejszenia dotacji dla Polonii Słubice.''

,w odpowiedzi na moje pytanie, daje wiele do myślenia. Ciekawe, naprawdę ciekawe, kto był na tyle inteligentny żeby oddać 277 nieważnych głosów dla odp : To zła decyzja, przy tylko 39 nieważnych dla odp: Popieram tą decyzję. Dziwne ? Bo wiem, że większość głosów oddawały osoby, ze swojego IP i swojego Komputera. Ale dobrzę, że znacie poprawny wynik . Pozdrawiam i szkoda, że tak to się skończyło. Nie tylko ja jestem tym zaskoczony.

Ale zagłosować z Jednego IP można było tylko RAZ w ciągu 24 godzin.

My też jesteśmy tym zaskoczeni, bo dopóki głosy nie zaczęły w lawinowym tempie rosnąć nie przyglądaliśmy się bliżej sondzie. Wtedy okazało się, że nie tylko ostatnie, ale także wiele wcześniejszych głosów było oddanych w ten sposób. To nie jest ilość, którą może oddać kilkanaście osób z tej samej rodziny posiadającej ten sam komputer i to samo IP.

Nie wiemy czy pamiętacie sprawę gdy odbywało się głosowanie na policjanta roku w powiecie słubickim albo wybór prezydenta Polski - niestety było podobnie jak w tym przypadku. Kilku zwolenników konkretnej odpowiedzi w przeciągu 2-3 dni potrafiło oddać blisko kilkaset głosów. I też musieliśmy wyłączyć sondę bo wyniki były gorzej niż kuriozalne.

Pamiętajcie sonda to tylko forma zabawy i nie traktujcie jej jak wyrocznię. Jeżeli przyszłe głosowania miałyby wyglądać jak to ostatnie, to lepiej zupełnie zrezygnować z tej formy wyrażania opinii.

Co do zabezpieczeń to są inne formy niż sonda dla zarejestrowanych, jeszcze zastanowimy się nad tym jak powinno to wyglądać. Jeśli chodzi o użytkowników to w chwili obecnej jest ich przeszło 6 tysięcy i ze statystyk wynika, że większość z nich korzysta ze strony będąc zalogowanym, więc dla takich osób absolutnie nic by się nie zmieniło.

Nic przed Wami nie ukrywamy. Na Waszą prośbę podaliśmy wynik ostateczny uwzględniający wszystkie głosy oraz ten, który nie uwzględnia głosów z tych samych numerów IP w przeciągu doby. Wnioski możecie wyciągnąć sami i uznać ten, który Wam bardziej pasuje.

Prosimy tylko o nie pisanie, że nie jesteśmy obiektywni i nie sprzyjamy Polonii Słubice, bo NIE JEST TO PRAWDĄ. Zależy nam tylko na tym, aby prezentowane wyniki były rzeczywiste i miarodajne, a takie nie są, gdy znaczny procent głosów w sondzie był oddawany przez tą samą grupę ludzi (komputerów z tym samym IP) - to już nie jest fair.