Słubice: 20 października 2019   |   Imieniny: Urszuli, Celiny, Hilarego
reklama
Witamy, Gościu
Nazwa użytkownika Hasło: Zapamiętaj mnie

Łapy precz od pomników!
(1 przeglądających) (1) Gość

TEMAT: Łapy precz od pomników!

Łapy precz od pomników! 07/20/2018 15:28 #33279

Toczy się od jakiegoś czasu dyskusja o pomnikach z przeszłości. Także w naszym mieście. Wszystko przez wejście w życie ustawy o zakazie propagowania komunizmu lub innego ustroju totalitarnego.

Chciałbym i ja przedstawić swój pogląd na ten temat.

Do słubickiego magistratu wpłynęło pismo z Muzeum Narodowego, z którego wynika, że z naszego krajobrazu powinien zniknąć pomnik z placu Bohaterów, a także czołg, który stoi przy wjeździe do Kunowic. Póki co, urzędnicy odmawiają komentarza w sprawie, ale według Warszawy obiekty te upamiętniają komunizm i powinny zostać zdemontowane do 21 października tego roku.


20180720_070732.jpg



Dla mnie to jakiś absurd. I ewidentne szukanie tematów zastępczych. Bo komu przeszkadza pomnik upamiętniający chłopców, którzy zginęli w okopach II wojny światowej? Czemu oni byli winni? Czy propagowali komunistyczny ustrój i szli na śmierć z hasłami wielbiącymi Stalina?

Nie. Walczyli z hitlerowskimi Niemcami, wypierali okupanta z polskich ziem. Nie obchodziła ich polityka, a tym bardziej przyszły ustrój Polski. Nie mogli przecież wiedzieć, że na konferencji w Jałcie przywódcy Zachodu oddadzą nasz kraj pod „opiekę” radziecką. Wykonywali jedynie rozkazy przełożonych, za które zresztą zapłacili cenę najwyższą. Polecam spacer po jednym z cmentarzy radzieckich w gminie Cybinka. Leżą tam głównie młodzi chłopcy, którzy polegli w walce z nazistowskim tyranem. Czy należy dzisiaj odsądzać ich od czci i wiary?

W rocznicę wybuchu i zakończenia II wojny światowej pod pomnikiem na placu Bohaterów mieszkańcy składają kwiaty. Tak było i w tym roku. O trudnej historii pamiętali choćby nauczyciele z ZNP, z Weroniką Bursztynowicz na czele.

Bo ta tragiczna historia jest wśród nas ciągle żywa. I bezsensowna polityka dzisiejszych władz kraju nie odbierze szacunku żołnierzom, którzy zginęli w II wojnie światowej. Bez względu na to, w jakiej armii walczyli z niemieckim okupantem.

I w nawiązaniu do tej irracjonalnej polityki: usuwanie pomników braterstwa borni, czy przymusowa zamiana nazw ulic (np. z Alei Armii Ludowej na Lecha Kaczyńskiego w Warszawie) jest wyraźnym elementem budowania nowej, prawicowej (by nie rzec nacjonalistycznej) tożsamości narodowej, czy szerzej – historiozofii. W nurt ten wpisuje się deprecjonowanie zasług Wałęsy, Geremka, Kuronia i Bartoszewskiego, a w zamian: gloryfikowanie małżeństwa Gwiazdów, Anny Walentynowicz i braci Kaczyńskich. I konsekwentne budowanie mitu żołnierzy wyklętych. Co z tego, że popełniali też zbrodnie? O tym mówić nie wolno.

Przykładów tej szaleńczej narracji jest przecież więcej. Reforma edukacji i nowa podstawa programowa dla nauczania języka polskiego. Ze szkół ponadgimnazjalnych, przynajmniej w zakresie podstawowym, wypadły np. „Podróże z Herodotem” Ryszarda Kapuścińskiego. Jest oczywiście coś nowego: promujemy autorów bliskich prawicy, takich jak, wyróżniony przez Andrzeja Dudę, Wojciech Wencel. „Poeta” ten znany jest głównie z „dzieł” smoleńskich. Wencel – według opinii znawców jego twórczości - uważa, że Polska jest Chrystusem Narodów, los kraju to męczeństwo, a katastrofa smoleńska to nasz główny punkt w historii. Coś trzeba dodać?

I może jeszcze jeden dowód hipokryzji dzisiejszej władzy. Ustawa dezubekizacyjna. Nie mogę o niej nie wspomnieć, bo niemal codziennie rozmawiam z ludźmi, którzy zostali dotknięci jej skutkami. A takich osób w Słubicach i w okolicy jest naprawdę sporo.

Bo PiS wymyślił sobie, że komunistycznych zbrodniarzy trzeba ukarać odebraniem znacznej części emerytury. Tyle tylko, że do tego samego worka wrzucił funkcjonariuszy urzędu bezpieczeństwa, którzy donosili organom władzy na opozycjonistów oraz funkcjonariuszy Wojsk Ochrony Pogranicza. A byłych WOP-istów w Słubicach przecież nie brakuje.

I nich mi ktoś wytłumaczy, bo nie rozumiem. Co złego zrobił w swoim życiu zawodowym funkcjonariusz, który sprawdzał paszporty na słubickim moście granicznym, czy np. kontrolował podróżnych w pociągu na moście w Świecku? Dlaczego dziś zrównuje się ubeków z ludźmi, którzy w mrozie leżeli w głębokim śniegu i kontrolowali granicę PRL-NRD?
Ci słubiczanie służyli Polsce, takiej jaka wtedy była. Dzisiaj powinniśmy im za to tylko dziękować. A nie dotkliwie ich karać.

Bardziej lokalnie.

W imieniu słubickiej organizacji Sojuszu Lewicy Demokratycznej chciałbym stanowczo zaprotestować przeciwko usunięciu pomnika z placu Bohaterów i czołgu ze skweru w Kunowicach.

Szanujmy swoją historię: trudną, skomplikowaną i złożoną. Nie gódźmy się proszę na subiektywną, spłaszczoną i uproszczoną mitologię Kaczyńskiego!

Mam nadzieję, że dzisiejsze władze miasta zachowają się w tej kwestii odpowiedzialnie. Wierzę, że Tomasz Ciszewicz będzie miał cywilną odwagę przeciwstawić się dyktatowi rządu i nie zgodzi się na usunięcie pomnika z placu Bohaterów, ani czołgu z Kunowic.

I coś w rodzaju podsumowania.

Od 2015 roku ministerstwo obrony narodowej inicjuje odczytywanie „apeli smoleńskich” przy okazji różnych świąt państwowych i lokalnych. Narrację tych odczytów powielają cały czas czołowi politycy Prawa i Sprawiedliwości. Jednym z mitów założycielskich obozu zjednoczonej prawicy był przecież zamach smoleński, dowiedziony eksperymentami z puszek po piwie i pękających parówek.

Według liderów rządzącej partii Lech Kaczyński zasługuje na pomnik nie tylko w centrum Warszawy, ale pewnie w każdym miasteczku powiatowym. Bo przecież ten wielki mąż stanu POLEGŁ pod Smoleńskiem.

Votum separatum.

Lech Kaczyński NIE poległ pod Smoleńskiem. Były prezydent zginął w katastrofie lotniczej, w wypadku komunikacyjnym.


20180720_101057.jpg



A gdzieś między dzisiejszą Cybinką a Krosnem Odrzańskim poległ żołnierz, którego mogiłę widać na zdjęciu powyżej. Miał 22 lata. 19 kwietnia 1945 roku oddał swoje życie walcząc z okupującymi polskie ziemie hitlerowskimi Niemcami.

Nikt nie może odbierać MU prawa do honoru. Nikt nie ma prawa do niszczenia pomników upamiętniających JEGO bohaterstwo.

pozdrawiam serdecznie
Robert Włodek
Mieszkaniec aktywny. Wicestarosta Powiatu Słubickiego, były przedsiębiorca i dziennikarz, dziś związany z Wyższą Szkołą Biznesu w Gorzowie Wlkp.
Od zawsze człowiek lewicy. Obecnie szef Sojuszu Lewicy Demokratycznej w Słubicach i w Powiecie Słubickim.
Prywatnie mąż i młody ojciec, bez reszty zakochany w żonie i dwóch małych córeczkach.
www.robertwlodek.pl e-mail: Adres poczty elektronicznej jest chroniony przed robotami spamującymi. W przeglądarce musi być włączona obsługa JavaScript, żeby go zobaczyć.
Ostatnio zmieniany: 08/03/2018 22:06 przez Robert Włodek.

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/23/2018 09:43 #33286

Autor powinien douczyć się historii. Brednia goni brednię.

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/23/2018 23:15 #33290

  • charlotta
  • Offline
  • Forumowy mądrala
  • Posty: 100
Jestem tego samego zdania co Robert Wlodek. Nic dodac -nic ujac, tak rzeczywiscie mysli niewatpliwie wiekszosc Polakow. I to madrych Polakow. A "asystentka prezesa" (chcialaby z pewnoscia zostac asystentka tego z Nowogrodzkiej) gdzie sie uczyla historii??? Chyba w Klubie Pisuarow przy ojcu R. w Toruniu. Doprawdy zgroza!

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/24/2018 09:14 #33292

Droga Charlotto, historii nie uczymy się z amerykańskich filmów tylko z książek. Zachęcam więc do czytania.
Kilka bzdur z artykułu.
Żołnierze idący ze wschodu nie wprowadzali komunistycznej ideologii, nie wiedzieli, jaki czeka Polskę los, chociaz od tzw. manifestu w Chełmie i losie powstania Warszawskiego wszyscy to wiedzieli, mało tego walczyli z niemieckim okupantem w niemieckiej wtedy Cybince! Do tego kalanie pamięci żołnierzy niezłomnych i żądanie utrzymywania nazw ulic Armii
Ludowej, bandyckiej organizacji, której kryminalne kierownictwo jak Molojcowie,Nowotko, Krasicki i Sawicka zrzucono nam na spadochronach z sowieckich samolotów.
No i manipulacja, porównywanie cmentarzy, którym przecież nic nie grozi, do pomników, symboli sowieckiej okupacji pzez cztery dekady. Polacy nie mają za co dziękować sowieckiej Rosji i te śmieci powinny zostać posprzątane.
Za tę wiadomość podziękował(a): Pirlo

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/25/2018 15:34 #33301

  • burmiszcz
  • Offline
  • Wszystko wiedzący
  • Posty: 185
asystentka prezesa napisał:
Droga Charlotto, historii nie uczymy się z amerykańskich filmów tylko z książek. Zachęcam więc do czytania.
[...]
Polacy nie mają za co dziękować sowieckiej Rosji i te śmieci powinny zostać posprzątane.
To przez/dzięki Stalinowi mamy takie granice jakie mamy i czy to się komuś podoba czy nie, to szeregowi żołnierze Armii Czerwonej nie mieli na to wpływu, szli tam gdzie im wódz kazał. I to ich śmierć upamiętniają te wszystkie "śmieci".
A może mamy teraz oddać województwa zachodniopomorskie, lubuskie oraz dolnośląskie i poprzenosić się na Wołyń? Bo to powinien być kolejny krok po posprzątaniu tych wszystkich "śmieci".
Jak na Ukrainie postanowią "posprzątać" Cmentarz Obrońców Lwowa i inne pamiątki po Polakach, to też będziesz tak ochoczo przyklaskiwać?
Co na TE tematy piszą w tych Twoich mądrych książkach?
Za tę wiadomość podziękował(a): Piwosz, charlotta

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/25/2018 17:55 #33302

  • Piwosz
  • Offline
  • Stały użytkownik
  • Posty: 66
asystentka prezesa napisał:
Polacy nie mają za co dziękować sowieckiej Rosji i te śmieci powinny zostać posprzątane.


Jestem sceptyczny co do komunizmu i ZSRR, ale prawda jest taka, że gdyby nie ZWIĄZEK RADZIECKI (sowiecka Rosja, cóż to za ładne propagandowe określenie odcinające od odpowiedzialności 50% ZSRR, czyli Ukraińców, Gruzinów, Kałmuków itd.), to żadnej Polski by nie było i na pewno nie w takich granicach, sama nigdy by się nie wyzwoliła, a Niemcy raczej nie miały w planach żadnego państwa polskiego (pomijając kontynuowaną przez nich likwidację narodu).
Ostatnio zmieniany: 07/25/2018 17:56 przez Piwosz.
Za tę wiadomość podziękował(a): charlotta

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/26/2018 09:07 #33308

  • charlotta
  • Offline
  • Forumowy mądrala
  • Posty: 100
No wlasnie!Jak widze, nie jestem odosobniona ze swoimi niewatpliwie poprawnymi pogladami."Piwoszu" i "Burmiszczu" dzieki Wam za wypowiedzi! Jestem pod wrazeniem!!!
Nawet z ksiazek czlowiek sie niewiele dowie. Te czasy trzeba osobiscie przezyc, jak nasi przodkowie i z rozwaga wypowiadac sie na te tematy. Po prostu nalezy przy tym wlaczyc MOZG a nie powtarzac brednie - nawet te z niektorych ksiazek.

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/26/2018 12:50 #33315

  • Lidia45
  • Offline
  • Czasami tu wpada
  • Posty: 31
Jestem za usunięciem pomników które są symbolami Sowieckiej okupacji i brutalnego terroru.

Rozwijając argumentację jakiej użył Pan Włodek aby zdjąć odpowiedzialność z armii radzieckiej która stała na straży zbrodniczego systemu Sovieckiego: brońmy również symboli nazistowskich :swastyk, pomników wermachtu bo co winni są Ci niemieccy chłopcy oni tylko wykonywali rozkazy? I tu brak konsekwencji u Pana Włodka za chłopcami z wermachtu Pan Włodek się nie ujął? Dlaczego Pan Włodek nie traktuje tak równorzędnie chłopców z wermachtu jak chłopców z armii czerwonej? Pomnik w Kunowicach czy w Słubicach na to symbole zbrodniczej sovieckiej okupacji które Włodek każe nam szanować. Czy my jesteśmy chorzy umysłowo a może mamy syndrom sztokholmski? Za co mamy szanować pomniki okupanta oprawcy który przez kilkadziesiąt lat mordował i eksploatował naszych najlepszych obywateli?!

Wojsko Polskie w PRL było armią okupacyjną ,częścią zbrodniczej Sovieckiej machiny okupacyjnej nie służyło Polsce tylko Rosji Sovieckiej. Tak więc wszelkie roszczenia finansowe żołnierzy LWP należy dziś kierować do spadkobiercy ZSRR czyli Federacji Rosyjskiej w osobie W. Putina.

Co do lokalnych kosztów Sovieckiej okupacji przypomnijmy przypomnijmy o wysiedleniach Polskich Patriotów w 1947 roku które spowodowali kolaborujący z Sovietami miejscowi komuniści kto za to zapłaci? kto o tym pamięta? Cieniem wciąż kładzie się działalność na teremie gminy komunistycznych bojówek, terror i przemoc którą stosowali wobec ludności. Ci ludzie wciąż są bezkarni ich działalność jest mało znana. Sovieci zamknęli granice na kilkadziesiąt lat odcięli nas od cywilizowanego świata terroryzując i mordując obywateli.

Komuniści kolaborujący z sovieckim okupantem czerpali korzyści cynicznie i bezwzględnie nie oglądając się na ogromne koszta okupacji i Ci będą z uporem maniaka bronić symboli które im się przysłużyły.

Ja żywię nadzieję że wraz z symbolami sovieckiego okupanta odejdą od nas również ludzie którzy czerpali korzyści ze współpracy z okupantem i kolejni propagandyści ciągle podtrzymujący fałszywy mit dobrej komuny broniący komunistycznych oprawców!
Ostatnio zmieniany: 07/26/2018 13:56 przez Lidia45.

Jestem za usunięciem pomników które są symbolami Sowieckiej okupacji i brutalnego terroru. 07/26/2018 14:04 #33317

  • Lidia45
  • Offline
  • Czasami tu wpada
  • Posty: 31
Jestem za usunięciem pomników które są symbolami Sowieckiej okupacji i brutalnego terroru.

Rozwijając argumentację jakiej użył Pan Włodek aby zdjąć odpowiedzialność z armii radzieckiej która stała na straży zbrodniczego systemu Sovieckiego: brońmy również symboli nazistowskich :swastyk, pomników wermachtu bo co winni są Ci niemieccy chłopcy oni tylko wykonywali rozkazy? I tu brak konsekwencji u Pana Włodka za chłopcami z wermachtu Pan Włodek się nie ujął? Dlaczego Pan Włodek nie traktuje tak równorzędnie chłopców z wermachtu jak chłopców z armii czerwonej? Pomnik w Kunowicach czy w Słubicach na to symbole zbrodniczej sovieckiej okupacji które Włodek każe nam szanować. Czy my jesteśmy chorzy umysłowo a może mamy syndrom sztokholmski? Za co mamy szanować pomniki okupanta oprawcy który przez kilkadziesiąt lat mordował i eksploatował naszych najlepszych obywateli?!

Wojsko Polskie w PRL było armią okupacyjną ,częścią zbrodniczej Sovieckiej machiny okupacyjnej nie służyło Polsce tylko Rosji Sovieckiej. Tak więc wszelkie roszczenia finansowe żołnierzy LWP należy dziś kierować do spadkobiercy ZSRR czyli Federacji Rosyjskiej w osobie W. Putina.

Co do lokalnych kosztów Sovieckiej okupacji przypomnijmy przypomnijmy o wysiedleniach Polskich Patriotów w 1947 roku które spowodowali kolaborujący z Sovietami miejscowi komuniści kto za to zapłaci? kto o tym pamięta? Cieniem wciąż kładzie się działalność na teremie gminy komunistycznych bojówek, terror i przemoc którą stosowali wobec ludności. Ci ludzie wciąż są bezkarni ich działalność jest mało znana. Sovieci zamknęli granice na kilkadziesiąt lat odcięli nas od cywilizowanego świata terroryzując i mordując obywateli.

Komuniści kolaborujący z sovieckim okupantem czerpali korzyści cynicznie i bezwzględnie nie oglądając się na ogromne koszta okupacji i Ci będą z uporem maniaka bronić symboli które im się przysłużyły.

Ja żywię nadzieję że wraz z symbolami sovieckiego okupanta odejdą od nas również ludzie którzy czerpali korzyści ze współpracy z okupantem i kolejni propagandyści ciągle podtrzymujący fałszywy mit dobrej komuny broniący komunistycznych oprawców!

Stanowczo sprzeciwiam się gloryfikacji Armii Czerwonej zakłamywania historii której dokonał Pan Włodek w swoim artykule na łamach tegoż forum. . Armia Radziecka nas nie wyzwoliła tylko nas zniewoliła. Armia Radziecka nie była wyzwolicielem tylko okupantem!.

892154.jpg
Ostatnio zmieniany: 07/26/2018 14:24 przez Lidia45.

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/26/2018 14:55 #33320

  • Milorad
  • Offline
  • Początkujący
  • Posty: 6
1. Dlaczego Pan Włodek nie traktuje tak równorzędnie chłopców z wermachtu jak chłopców z armii czerwonej? Pomnik w Kunowicach czy w Słubicach na to symbole zbrodniczej sovieckiej okupacji które Włodek każe nam szanować. - może dlatego ludzie nie traktują na równi obu armii, bo nazistowskie Niemcy zlikwidowały państwo polskie, a następnie dążyły do biologicznej likwidacji narodu polskiego? Poza tym pomnik w Słubicach przedstawia żołnierza 1 Armii Wojska Polskiego i pisząc, że to symbol "zbrodniczej okupacji sowieckiej" pokazuje Pani "prawdziwy patriotyzm" w wykonaniu swojej partii.

2. Wojsko Polskie w PRL było armią okupacyjną ,częścią zbrodniczej Sovieckiej machiny okupacyjnej nie służyło Polsce tylko Rosji Sovieckiej. Tak więc wszelkie roszczenia finansowe żołnierzy LWP należy dziś kierować do spadkobiercy ZSRR czyli Federacji Rosyjskiej w osobie W. Putina. - czyli młodzież brana z poboru to też byli okupanci? Rozumiem generalicję, ale określać całe LWP "okupantem" to jakieś kompletne urojenia. Rosji Sowieckiej? Było coś takiego? Na pewno był Związek Radziecki, a w jego składzie oczywiście Rosja Sowiecka, ale też Ukraina Sowiecka, Białoruś Sowiecka, Gruzja Sowiecka (tutaj należy szukać spadkobierców Stalina). Tak jak Austria odpowiada za część zbrodni III Rzeszy, tak pozostałe republiki ZSRR odpowiadają za zbrodnie Armii Czerwonej.

3. Sovieci zamknęli granice na kilkadziesiąt lat odcięli nas od cywilizowanego świata terroryzując i mordując obywateli. - no szczególnie na zachodzie widać jaki mamy "cywilizowany" świat.

Należy potępiać każdą okupację, także i tą teraz.

Odp: Jestem za usunięciem pomników które są symbolami Sowieckiej okupacji i brutalnego terroru. 07/26/2018 14:56 #33321

  • Milorad
  • Offline
  • Początkujący
  • Posty: 6
1. Dlaczego Pan Włodek nie traktuje tak równorzędnie chłopców z wermachtu jak chłopców z armii czerwonej? Pomnik w Kunowicach czy w Słubicach na to symbole zbrodniczej sovieckiej okupacji które Włodek każe nam szanować. - może dlatego ludzie nie traktują na równi obu armii, bo nazistowskie Niemcy zlikwidowały państwo polskie, a następnie dążyły do biologicznej likwidacji narodu polskiego? Poza tym pomnik w Słubicach przedstawia żołnierza 1 Armii Wojska Polskiego i pisząc, że to symbol "zbrodniczej okupacji sowieckiej" pokazuje Pani "prawdziwy patriotyzm" w wykonaniu swojej partii.

2. Wojsko Polskie w PRL było armią okupacyjną ,częścią zbrodniczej Sovieckiej machiny okupacyjnej nie służyło Polsce tylko Rosji Sovieckiej. Tak więc wszelkie roszczenia finansowe żołnierzy LWP należy dziś kierować do spadkobiercy ZSRR czyli Federacji Rosyjskiej w osobie W. Putina. - czyli młodzież brana z poboru to też byli okupanci? Rozumiem generalicję, ale określać całe LWP "okupantem" to jakieś kompletne urojenia. Rosji Sowieckiej? Było coś takiego? Na pewno był Związek Radziecki, a w jego składzie oczywiście Rosja Sowiecka, ale też Ukraina Sowiecka, Białoruś Sowiecka, Gruzja Sowiecka (tutaj należy szukać spadkobierców Stalina). Tak jak Austria odpowiada za część zbrodni III Rzeszy, tak pozostałe republiki ZSRR odpowiadają za zbrodnie Armii Czerwonej.

3. Sovieci zamknęli granice na kilkadziesiąt lat odcięli nas od cywilizowanego świata terroryzując i mordując obywateli. - no szczególnie na zachodzie widać jaki mamy "cywilizowany" świat.

Należy potępiać każdą okupację, także i tą teraz.

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/26/2018 16:07 #33323

  • burmiszcz
  • Offline
  • Wszystko wiedzący
  • Posty: 185
Milorad napisał:
1. Dlaczego Pan Włodek nie traktuje tak równorzędnie chłopców z wermachtu jak chłopców z armii czerwonej?
Nie wiem jak Pan Włodek, ale wiem, że to wygrani decydują jakie symbole są cool a jakie passe. Masz wątpliwości kto wygrał Drugą Wojnę Światową?

Pomnik w Kunowicach czy w Słubicach na to symbole zbrodniczej sovieckiej okupacji które Włodek każe nam szanować.
Szanować, to może za dużo powiedziane ale pamiętać, że to do tylko dzięki tym żołnierzom jesteśmy TU gdzie jesteśmy.

2. Wojsko Polskie w PRL było armią okupacyjną ,częścią zbrodniczej Sovieckiej machiny okupacyjnej nie służyło Polsce tylko Rosji Sovieckiej.
A jak nazwiesz dzisiejsze Wojsko Polskie skoro sami sobie zaprosiliśmy okupantów w postaci jankesów?

3. Sovieci zamknęli granice na kilkadziesiąt lat odcięli nas od cywilizowanego świata terroryzując i mordując obywateli.
Za zgodą Churchilla i Roosevelta.

Należy potępiać każdą okupację, także i tą teraz.
W 1759 roku, klika kilometrów stąd toczyła się jedna z największych bitew tamtego okresu. Brali w niej udział wszyscy, późniejsi zaborcy Polski. Dziś "wszyscy" od prawa do lewa, ze wschodu i zachodu, chodzą sobie po polu tej bitwy, robią wykopaliska i zbierają różnego rodzaju pamiątki. Niektórzy się nawet poprzebierają i urządzą sobie inscenizacje. I jakoś nie widzę oburzenia w tej sprawie.

Ile czasu musi minąć żeby przestać widzieć w każdym Niemcu czy Rosjaninie zbrodniarza-okupanta?

Odp: Jestem za usunięciem pomników które są symbolami Sowieckiej okupacji i brutalnego terroru. 07/26/2018 16:34 #33326

  • jkn51
  • Offline
  • Wszystko wiedzący
  • Posty: 230
Przepraszam Pani Lidio , bo jakoś się nie doczytałem. To kto pokonał Niemcy hitlerowskie na terenach na wschód od Berlina ?? kto to był ???? kto ???

Odp: Jestem za usunięciem pomników które są symbolami Sowieckiej okupacji i brutalnego terroru. 07/26/2018 16:36 #33327

Pani Lidio!

Wydaje mi się, że nie do końca zrozumiała Pani sens mojej wypowiedzi. Dodatkowo część z Pani twierdzeń jest – ujmę to najbardziej subtelnie – nadinterpretacją mojego przekazu.

Po pierwsze. Nigdy nie gloryfikowałem zbrodniczego systemu. Ani faszystowskiego, ani sowieckiego. To, co działo się w Polsce po 1945 roku oceniam krytycznie. Wiem, że Polska do 1989 roku nie była wolna, a wiele osób spędziło długie lata w więzieniu walcząc o demokrację. Część z nich poniosła za tę walkę cenę najwyższą. Należy im się za tę ofiarę szacunek i chwała.

Po drugie. Pisze Pani: „Włodek każe nam szanować symbole zbrodniczej, sowieckiej okupacji”. To kompletna aberracja. Nic nikomu Robert Włodek nie każe. Przedstawiam jedynie mój punkt widzenia, swoją subiektywną opinię. Nigdy i nigdzie nie napisałem o szacunku do zbrodniczej okupacji.

I konkluzje. Na placu Bohaterów nie stoi pomnik upamiętniający Stalina, Chruszczowa, czy Breżniewa. Tam soi pomnik symbolicznie upamiętniający młodych żołnierzy, którzy oddali swoje życie walcząc z nazistowskimi Niemcami na polskich ziemiach. I tak – uważam, że nie wiedzieli oni, że po wojnie Polska znajdzie się w radzieckiej strefie wpływów, a kraj – de facto – nie będzie suwerenny. Skąd oni mogli to wiedzieć? A co by się stało, gdyby ustalenia konferencji w Jałcie były inne, gdyby Polska po 1945 roku znalazła się po drugiej stronie żelaznej kurtyny?

Wiem, że nasza historia nie jest prosta. Dokładnie o tym pisałem: jest złożona, wielopłaszczyznowa. Uważam jedynie, że nie należy burzyć pomników, bo stanowią element tej historii.

Pisałem też w swoim felietonie szerzej o budowaniu przez rządzących nowej historii, według której Polska po 1989 roku nie odzyskała niepodległości, Wałęsa był agentem, a Gwiazda bohaterem. Historii, według której Lech Kaczyński poległ pod Smoleńskiem, bo Rosjanie podłożyli w naszym samolocie termobaryczną bombę.
To dopiero jest prawdziwe fałszowanie historii.

Dziś stawia się pomniki Lechowi Kaczyńskiemu. Ja uważam, że był złym prezydentem. Majestat śmierci nie zmienił mej krytycznej oceny jego prezydentury. I nie powinien spoczywać na Wawelu wśród królów. Takie jest moje zdanie. Ale nie nawołuję do burzenia jego obelisków.
A może za kilka lat, kiedy dobra zmiana minie (a proszę mi wierzyć – minie na pewno) ktoś będzie chciał te monumenty usunąć. I co wtedy?

I żebym był dobrze zrozumiany – w najmniejszym stopniu nie porównuję Lecha Kaczyńskiego do żołnierzy radzieckiej armii. Chodzi mi jedynie o szacunek do całej polskiej historii i do mogił ludzi, których nie ma już dziś z nami. Oni się już nie obronią.
A my swoje moralne wątpliwości rozstrzygajmy we własnym sumieniu. Bo prawdziwa historia jest w pomnikach „trwalszych niż ze spiżu”.

pozdrawiam serdecznie
Robert Włodek
Mieszkaniec aktywny. Wicestarosta Powiatu Słubickiego, były przedsiębiorca i dziennikarz, dziś związany z Wyższą Szkołą Biznesu w Gorzowie Wlkp.
Od zawsze człowiek lewicy. Obecnie szef Sojuszu Lewicy Demokratycznej w Słubicach i w Powiecie Słubickim.
Prywatnie mąż i młody ojciec, bez reszty zakochany w żonie i dwóch małych córeczkach.
www.robertwlodek.pl e-mail: Adres poczty elektronicznej jest chroniony przed robotami spamującymi. W przeglądarce musi być włączona obsługa JavaScript, żeby go zobaczyć.
Ostatnio zmieniany: 07/27/2018 09:37 przez Robert Włodek.
Za tę wiadomość podziękował(a): charlotta

Odp: Szacunek dla naszej historii. Łapy precz od pomników! 07/26/2018 16:37 #33328

Pani Lidio!

Wydaje mi się, że nie do końca zrozumiała Pani sens mojej wypowiedzi. Dodatkowo część z Pani twierdzeń jest – ujmę to najbardziej subtelnie – nadinterpretacją mojego przekazu.

Po pierwsze. Nigdy nie gloryfikowałem zbrodniczego systemu. Ani faszystowskiego, ani sowieckiego. To, co działo się w Polsce po 1945 roku oceniam krytycznie. Wiem, że Polska do 1989 roku nie była wolna, a wiele osób spędziło długie lata w więzieniu walcząc o demokrację. Część z nich poniosła za tę walkę cenę najwyższą. Należy im się za tę ofiarę szacunek i chwała.

Po drugie. Pisze Pani: „Włodek każe nam szanować symbole zbrodniczej, sowieckiej okupacji”. To kompletna aberracja. Nic nikomu Robert Włodek nie każe. Przedstawiam jedynie mój punkt widzenia, swoją subiektywną opinię. Nigdy i nigdzie nie napisałem o szacunku do zbrodniczej okupacji.

I konkluzje. Na placu Bohaterów nie stoi pomnik upamiętniający Stalina, Chruszczowa, czy Breżniewa. Tam soi pomnik symbolicznie upamiętniający młodych żołnierzy, którzy oddali swoje życie walcząc z nazistowskimi Niemcami na polskich ziemiach. I tak – uważam, że nie wiedzieli oni, że po wojnie Polska znajdzie się w radzieckiej strefie wpływów, a kraj – de facto – nie będzie suwerenny. Skąd oni mogli to wiedzieć? A co by się stało, gdyby ustalenia konferencji w Jałcie były inne, gdyby Polska po 1945 roku znalazła się po drugiej stronie żelaznej kurtyny?

Wiem, że nasza historia nie jest prosta. Dokładnie o tym pisałem: jest złożona, wielopłaszczyznowa. Uważam jedynie, że nie należy burzyć pomników, bo stanowią element tej historii.

Pisałem też w swoim felietonie szerzej o budowaniu przez rządzących nowej historii, według której Polska po 1989 roku nie odzyskała niepodległości, Wałęsa był agentem, a Gwiazda bohaterem. Historii, według której Lech Kaczyński poległ pod Smoleńskiem, bo Rosjanie podłożyli w naszym samolocie termobaryczną bombę.
To dopiero jest prawdziwe fałszowanie historii.

Dziś stawia się pomniki Lechowi Kaczyńskiemu. Ja uważam, że był złym prezydentem. Majestat śmierci nie zmienił mej krytycznej oceny jego prezydentury. I nie powinien spoczywać na Wawelu wśród królów. Takie jest moje zdanie. Ale nie nawołuję do burzenia jego obelisków.
A może za kilka lat, kiedy dobra zmiana minie (a proszę mi wierzyć – minie na pewno) ktoś będzie chciał te monumenty usunąć. I co wtedy?

I żebym był dobrze zrozumiany – w najmniejszym stopniu nie porównuję Lecha Kaczyńskiego do żołnierzy radzieckiej armii. Chodzi mi jedynie o szacunek do całej polskiej historii i do mogił ludzi, których nie ma już dziś z nami. Oni się już nie obronią.
A my swoje moralne wątpliwości rozstrzygajmy we własnym sumieniu. Bo prawdziwa historia jest w pomnikach „trwalszych niż ze spiżu”.

pozdrawiam serdecznie
Robert Włodek
Mieszkaniec aktywny. Wicestarosta Powiatu Słubickiego, były przedsiębiorca i dziennikarz, dziś związany z Wyższą Szkołą Biznesu w Gorzowie Wlkp.
Od zawsze człowiek lewicy. Obecnie szef Sojuszu Lewicy Demokratycznej w Słubicach i w Powiecie Słubickim.
Prywatnie mąż i młody ojciec, bez reszty zakochany w żonie i dwóch małych córeczkach.
www.robertwlodek.pl e-mail: Adres poczty elektronicznej jest chroniony przed robotami spamującymi. W przeglądarce musi być włączona obsługa JavaScript, żeby go zobaczyć.
Ostatnio zmieniany: 07/26/2018 16:40 przez Robert Włodek.
Wygenerowano w 0.35 sekundy
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama